Кашрут и современные технологии
Mar. 27th, 2011 12:49 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
channaПобывала на лекции рава Тнувы Зеева Витмана по теме. Очень интересно. Пока помню, записываю несколько моментов.
Машина не может заменить человека, когда говорится об акте кашерования. Например, машина не пожет резать кур или отделять маасер. Но работа машгиха (надзирателя кашрута) заключается именно в надзирании, и в этом процессе технологии приходят на помощь.
Известно, например, что компьютерный анализ свитков Торы помогает гораздо точнее выявить проблемы.
Так же и в проблемах пищевых продуктов. На каждом уважающем себя заводе стоят металло-детекторы, которые проверяют исходные продукты на наличие случайно попавших гвоздей и проч. Есть и цветовые детекторы. Санфрост, к примеру, такими детектрами отделяет случайно попавшие в овощи камешки.
Но мы о кашруте. Существуют аппараты, которые находят в овощях больших вредителей как то жуков или улиток. Разрабатываются те, что смогут находить и маленьких жучков в крупах. К другим разработками относятся определитель крови в яйцах. На данный момент яйца просвечиваются людьми, потому возможны пропуски. К слову, в белых яйцах намного меньше крови во первых потому, что их легче просвечивать, чем желтые. А во вторых генетически.
Одним из достижений кашрутной технологии являются камеры. Рав Витман говорил о двух главных употреблениях.
1) Резка кур
На обычной машхете меадрин в минуту одним резчиком режется 12 кур. Обычно есть 12-15 стоек, то есть одновременно работают 12-15 резчиков. Есть определенное количество кур, которое резчик пожет сделать за смену. Обычно резчик работает пол часа, и пол часа отдыхает, делает за смену 6 резок. Раньше за всем этим наблюдал машгиах, который ходил туда сюда. Теперь над каждой стойкой есть камера и машгиах в оффисе на экран может видеть одновременно все стойки. Он так же следит не работают ли резчики слижком быстро или медленно, проверяют ли они ножи и т.п.
2) Молоко
С молоком на предмет кашрута существуют три проблемы - халяв исраэль\ нохри, халяв шаббат и халяв от трефной коровы или козы.
Камеры в коровниках и на сборниках молока помогаю видеть, что все нужные правила кашрута соблюдены. В первой проблеме на камере видно действительно ли присутствовал еврей во время дойки. В случае халав шаббат видно действительно ли к молоку не прикасались евреи, но была ашгаха. Халяв нохри и халяв шаббат это то, что отличает меадринское молоко от кашрута раббатнут.
Но самая главная проблема, по словам рава, это проследить, что в молоко не попало молоко трефного животного. Имеется ввиду корова или коза, которой делали какую либо операцию и могли проткнуть орган, которые сделает это животное некошерным, а значит и его молоко не кашерно. Поскольку теперь все данные об операциях животных заносятся в компьютер, это облегчает работы машгихов. Более того, коровник, который работает с Тнувой обязан оповестить о предстоящей операции и теперь на всех операциях должен присутствовать машгиах. В год проводятся около тысячи подобных операций.
Задали вопрос, дейстительно никто не обманывает? Такое количество разных ферм? Рав сказал, что они стараются делать так чтобы обманывать было не выгодно. Например, если во время операции корова становится трефной, Тнува выплачивает компенсацию. Но если над животным была проведена опереция без машгиаха, и об этом становится известно, Тнува может расторгнуть договор и тогда ферма потеряет гораздо больше.
К вопросу о Песахе
1) Печать кашер на Песах и эрев Песах на молоке
Когда продукт производится накануне Песаха, если в него попадает какое то минимальное количества хамеца, это считается битуль бешишим и продукт кашерен. Если же то же минимальное количество попадет в продукт в дни Песаха, этот продукт запрещен. Потому, практически все продукты кашер леПесах делаются накануне Песаха. На такие продукты ставится печеть кашер леПесах эрев Песах. Естественно предпочтительнее покупать такие продукты, а не произведенный в сам Песах.
Машина не может заменить человека, когда говорится об акте кашерования. Например, машина не пожет резать кур или отделять маасер. Но работа машгиха (надзирателя кашрута) заключается именно в надзирании, и в этом процессе технологии приходят на помощь.
Известно, например, что компьютерный анализ свитков Торы помогает гораздо точнее выявить проблемы.
Так же и в проблемах пищевых продуктов. На каждом уважающем себя заводе стоят металло-детекторы, которые проверяют исходные продукты на наличие случайно попавших гвоздей и проч. Есть и цветовые детекторы. Санфрост, к примеру, такими детектрами отделяет случайно попавшие в овощи камешки.
Но мы о кашруте. Существуют аппараты, которые находят в овощях больших вредителей как то жуков или улиток. Разрабатываются те, что смогут находить и маленьких жучков в крупах. К другим разработками относятся определитель крови в яйцах. На данный момент яйца просвечиваются людьми, потому возможны пропуски. К слову, в белых яйцах намного меньше крови во первых потому, что их легче просвечивать, чем желтые. А во вторых генетически.
Одним из достижений кашрутной технологии являются камеры. Рав Витман говорил о двух главных употреблениях.
1) Резка кур
На обычной машхете меадрин в минуту одним резчиком режется 12 кур. Обычно есть 12-15 стоек, то есть одновременно работают 12-15 резчиков. Есть определенное количество кур, которое резчик пожет сделать за смену. Обычно резчик работает пол часа, и пол часа отдыхает, делает за смену 6 резок. Раньше за всем этим наблюдал машгиах, который ходил туда сюда. Теперь над каждой стойкой есть камера и машгиах в оффисе на экран может видеть одновременно все стойки. Он так же следит не работают ли резчики слижком быстро или медленно, проверяют ли они ножи и т.п.
2) Молоко
С молоком на предмет кашрута существуют три проблемы - халяв исраэль\ нохри, халяв шаббат и халяв от трефной коровы или козы.
Камеры в коровниках и на сборниках молока помогаю видеть, что все нужные правила кашрута соблюдены. В первой проблеме на камере видно действительно ли присутствовал еврей во время дойки. В случае халав шаббат видно действительно ли к молоку не прикасались евреи, но была ашгаха. Халяв нохри и халяв шаббат это то, что отличает меадринское молоко от кашрута раббатнут.
Но самая главная проблема, по словам рава, это проследить, что в молоко не попало молоко трефного животного. Имеется ввиду корова или коза, которой делали какую либо операцию и могли проткнуть орган, которые сделает это животное некошерным, а значит и его молоко не кашерно. Поскольку теперь все данные об операциях животных заносятся в компьютер, это облегчает работы машгихов. Более того, коровник, который работает с Тнувой обязан оповестить о предстоящей операции и теперь на всех операциях должен присутствовать машгиах. В год проводятся около тысячи подобных операций.
Задали вопрос, дейстительно никто не обманывает? Такое количество разных ферм? Рав сказал, что они стараются делать так чтобы обманывать было не выгодно. Например, если во время операции корова становится трефной, Тнува выплачивает компенсацию. Но если над животным была проведена опереция без машгиаха, и об этом становится известно, Тнува может расторгнуть договор и тогда ферма потеряет гораздо больше.
К вопросу о Песахе
1) Печать кашер на Песах и эрев Песах на молоке
Когда продукт производится накануне Песаха, если в него попадает какое то минимальное количества хамеца, это считается битуль бешишим и продукт кашерен. Если же то же минимальное количество попадет в продукт в дни Песаха, этот продукт запрещен. Потому, практически все продукты кашер леПесах делаются накануне Песаха. На такие продукты ставится печеть кашер леПесах эрев Песах. Естественно предпочтительнее покупать такие продукты, а не произведенный в сам Песах.
Молоко едва ли не единственный продукт, который изготавливется и в дни Песаха. Если во время процеживания молока на фильтре обнаруживаются зерна, все молоко снимают с линии. Во избежание подобного за несколько дней до Песаха все коровники меняют коровью еду на китниет - кукурузу и проч.
2) Яйца
Проблема с яйцами на Песах не в самих яйцах, а в печати на них. Дело в том, вто в краске используется алкоголь, который может быть проблематичен. Когда то на время Песаха на яйцах не ставили печати, но это приводило к проблемам с использованием самих яиц. Теперь где то за месяц до Песаха в печатях начинают использовать алкоголь кашерный на Песах. Раньше такие яйца помечались звездочками, сейчас на них написано כ"פ.
Кажется в общем все. Упустила несколько очень технических моментов. Вместо запланираванного часа, просидели полтора и могли бы еще.
Я оставляю этот пост открытым для всех, на тот случай если кому то станет интересно. Если нет, просто пролистните.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-03-26 10:01 pm (UTC)Раньше у кошерных евреев было больше возможности заработать, потому что нужно было большее их количество как машгиахов так и проч., а теперь...
no subject
Date: 2011-03-26 10:12 pm (UTC)например, в моцаш нужно просмотреть видеозаписи всех коровников. представляешь, сколько работы.
no subject
Date: 2011-03-26 10:14 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-26 10:19 pm (UTC)он говорил, что даже самые меадриновские, на которых типо 24 часа присутствует машгиах. из этих 24 часов он дожен спать, есть, молиться, ходить в туалет. то бишь камерой все равно тщательнее.
no subject
Date: 2011-03-26 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-27 10:00 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-27 11:36 am (UTC)управление бизнесом
Date: 2011-03-27 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-27 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-26 10:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-26 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-26 10:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-26 10:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-26 10:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-26 10:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-26 10:26 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-26 10:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-26 11:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-27 05:05 am (UTC)многое мы вообще воспринимаем как должное, не задумываясь. наверное это хорошо, что есть такая возможность :)
no subject
Date: 2011-03-27 05:50 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-27 11:37 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-27 06:36 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-27 11:37 am (UTC)прикольно,спасибо
Date: 2011-03-27 12:35 pm (UTC)в частности , он утверждает,что замороженую "крувит" можно спокойно есть...
Re: прикольно,спасибо
Date: 2011-03-27 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-27 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-27 07:55 pm (UTC)